Первое сообщение в теме :

Пять вечеров с одним из многочисленных королей Вестероса. Естественно, единственным настоящим.
Отвечаю на вопросы как игрового, так и личного характера. Постараюсь максимально полно и честно.

Ramsay Bolton пишет:

Будет ли прислан такой гонец в Винтерфелл, где будут в это время находиться Рамси Болтон и Санса Старк?

С одной стороны, конечно следовало бы уведомить, что "иду на вы". Но после преступления, совершенного Русе Болтона, они этого, в понимании Станниса, не заслуживают. Поэтому, скорее всего нападение будет внезапным. И по возможности минимальной кровью.

Ramsay Bolton пишет:

Верит ли Станнис в то, что взрослого человека можно "перевоспитать" или он склонен полагать, что это невозможно?

Станнис все-таки не Дамблдор, поэтому скорее всего второго шанса не последует. Особенно, если были нарушены три первых греха.

Barbrey Dustin пишет:

Милорд, ответьте старой женщине, зачем Вам нужна война?

Мне она не нужна. И глупо полагать, что я получаю хотя бы минимальное удовольствие от того, что происходит.

Barbrey Dustin пишет:

Неужели только ради восстановления справедливости наследования?

В основном по-этому. Но по-большому счету, им сейчас движет нежелание видеть на престоле узурпаторов-Ланнисетров. Хотя он, по факту, не меньший узурпатор.

Barbrey Dustin пишет:

Неужели нет слепого преклонения перед Таргариенами, истинными королями по крови? 

Нет. Надо быть слепцом, чтобы не знать и не видеть того, что последние представители этой королевской фамилии деградировали и превращались в помешанных безумцев, готовых превратить собственное государство в кровавую баню только потому, что им могло показаться, что кто-то не так на них посмотрел или подумал. Это явное вырождение, которое надо было пресечь и прижечь. Иначе - смерть. Есть надежда, что Эйгон все-таки не настолько сумасшедший, чем его отец.

Barbrey Dustin пишет:

И почему именно Вы, а не Дейнерис Таргариен, должны занять Железный трон, а?

Потому что взбалмошная девица, которая понимает в управлении страной чуть больше, чем ничего, может привести страну к тому же плачевному состоянию, к какому привел ее ее безумный папочка.

Ramsay Bolton пишет:

Как Станнис намерен поступить с Тиреллами, Фреями и Эдмаром Талли, которого по сюжету планируется заставить служить Ланнистерам и Железному Трону?

Если Тиреллы и Талли признают свою вину и перейдут на его сторону, то так же - штраф, клятва верности. Правда, он возьмет заложников из их семей. С Фреями сложнее. Боюсь, за нарушение не только официального закона, но и закона гостеприимства, весь род будет уничтожен, а Близнецы - разрушены, как и Харенхолл. Пощады не будет никому из мужского населения. Женщины - расселены по всему Вестеросу.

Ramsay Bolton пишет:

Они так же, как и оба Болтона, отправятся на плаху?

См. выше.

Barbrey Dustin пишет:

Вы наказали бы лорда Фрея за "Красную свадьбу", будь на то Ваша воля и возможности?

О, да. Лорд Фрей получил бы по заслугам. Я бы сначала кастрировал его, а затем заточил бы в самую глубокую яму. В одиночную камеру, без солнечного тепла и света. А когда он умрет - лишить его отпевания в септе и погребения.

Stannis Baratheon пишет:

всех сдавшихся на милость победителя ждет денежный штраф и присяга Станнису.

Каким образом будет устанавливаться денежный штраф? И должен ли он будет выплачиваться незамедлительно, учитывая, что Север и так обескровлен текущей войной. Да, и события, которые еще произойдут стабильности в наши земли не принесут?

Rodrick Ryswell пишет:

Каким образом будет устанавливаться денежный штраф?

Денежный штраф - от 25% до 30% от ежегодного дохода замка в довоенные времена. Выплату репараций можно разбить на какой-то определенный срок. Но их можно погасить и единым платежом.

Rodrick Ryswell пишет:

Да, и события, которые еще произойдут стабильности в наши земли не принесут?

Я постараюсь провести все блицкригом и так, что бы Север не пострадал.

Ramsay Bolton пишет:

Как Станнис намерен поступить с Тиреллами

В случае с Тиреллами скорее всего штраф будет натуральным налогом - они будут 30% производства своего продовольствия будут снабжать армию.

1 За какой проступок Мелисандра будет отослана прочь?

2 Если в силу каких-либо обстоятельств перед Станнисом будет стоять выбор: пожертвовать либо Мелисандрой, либо Давосом. То какой выбор он сделает?

Melisandre,

Melisandre пишет:

За какой проступок Мелисандра будет отослана прочь?

За измену и за пристрастие к алкоголю.

Melisandre пишет:

2 Если в силу каких-либо обстоятельств перед Станнисом будет стоять выбор: пожертвовать либо Мелисандрой, либо Давосом. То какой выбор он сделает?

Какой сложный выбор. Скорее всего Мелисандрой - Красная жрица всегда найдет выход из любой ситуации и не пропадет.

Stannis Baratheon, кого Вы можете назвать своим другом?

Jaime Lannister пишет:

Stannis Baratheon, кого Вы можете назвать своим другом?

На данный момент можно назвать Мелисандру и частично Давоса.

Вопрос от Джейме Ланнистера:

Что Вы думаете о поступке Джейме Ланнистера как Станнис и лично Вы?
Я имею в виду убийство Эйериса.

Jaime Lannister пишет:

Что Вы думаете о поступке Джейме Ланнистера

Станнис.
У него двоякие чувства. С одной стороны - он нарушил клятву, которую дал, что является преступлением. Но с другой стороны - он освободил страну от кровавого тирана и сумасброда. По этому, он одновременно презирает его, но с другой - боготворит. Если бы Станнису довелось встретиться с Джейме, то он бы пожал ему руку, но отдалил бы от себя максимально далеко.

Stannis Baratheon пишет:

За измену

Т.е. в то время, как все, включая Селису будут отвечать по всей строгости закона за измену, Красная женщина будет просто отправлена на все четыре стороны?

Jaime Lannister пишет:

Вопрос от Джейме Ланнистера:

Что Вы думаете о поступке Джейме Ланнистера как Станнис и лично Вы?
Я имею в виду убийство Эйериса.

Уточнил

Melisandre пишет:

Красная женщина будет просто отправлена на все четыре стороны?

А что с ней можно будет еще сделать? Очень сложно причинить вред человеку, который умеет творить чудеса.

Jaime Lannister, ответил на предыдущей странице)

Stannis Baratheon пишет:

Jaime Lannister, ответил на предыдущей странице)

благодарю)
ну а лично Вы, как игрок) Что думаете по этому поводу?

Jaime Lannister пишет:

ну а лично Вы, как игрок)

По большому счету, я тут совпаду во мнении со Станнисом. Для меня это очень двоякий поступок. Хотя я все-таки буду благодарен Джейме

Не могу не спросить тут же)
А что Вы думаете насчет истории Рейгар-Лианна? Что произошло между ними, по Вашему мнению?

В том случае, если Мелисандра потеряет возможность творить чудеса, изменится ли отношение Станниса к ней?

Jaime Lannister пишет:

А что Вы думаете насчет истории Рейгар-Лианна?

По-моему, это нарушение моральных законов, в котором Рейегар был откровенно не прав. За что и поплатился. Ни одно действие не остается безнаказанным.

Jaime Lannister пишет:

Что произошло между ними, по Вашему мнению?

Я придерживаюсь официальной точки зрения. Рейегар нарушил закон, похитив венчанную девушку. И все дальше случившееся - вполне закономерное развитие событий. Рейегар поплатился за свою дерзость.

Melisandre пишет:

В том случае, если Мелисандра потеряет возможность творить чудеса, изменится ли отношение Станниса к ней?

Если она вдруг потеряет силы и не нарушит законов, то Станнис по прежнему оставит ее при себе. Хотя, честно говоря, он сильно разочаруется.

Как я понял, Станнис собирается предлагать Джону Сноу фамилию Старков и Винтерфелл.
В связи с этим у меня возник не один вопрос.

1) Как может Станнис предлагать Джону замок Винтерфелл, когда Винтерфелл Станнису не принадлежит? Разве может Станнис гарантировать Джону, что сумеет преподнести ему замок? Сознает ли Станнис ответственность, которую он берет на себя в случае возможного согласия Джона Сноу на его предложение?
2) Как я опять же понимаю, Станнис уважает традиции и чтит правила. Так называемый закон. Как он может предлагать брату Ночного Дозора совершить клятвопреступление? Или для Станниса имеет значение только его собственная честь и следование его собственным правилам? Тут же меня интересует вопрос о землях Ночного Дозора, которые Станнис потребовал "подарить" ему, манипулируя тем фактом, что он помог Дозору отбиться от одичалых. В то время как это тоже против правил и традиций.
3) Что собирается сделать Станнис с Сансой Старк, которая в будущем станет леди Болтон? Какая ее ждет судьба в случае, если она забеременеет от Рамси?
4) Как Станнис собирается прокормить людей на Стене?

Stannis Baratheon пишет:

Тут я скорее всего обращусь к канону и буду предлагать ему Винтерфелл и частичный суверенитет Севера.

Stannis Baratheon пишет:

В случае победы над Болтоном, всех сдавшихся на милость победителя ждет денежный штраф и присяга Станнису.

То есть если я правильно понимаю:
Север обязан будет присягнуть Станнису, заплатить ему денег, пропустить через свои земли на юг - а потом останется наедине со всеми своими проблемами, потому что его нерентабельно содержать? Суверенитет - на данный момент очень невыгодно для Севера, особенно перед лицом нашествия Иных. Понимает ли это Станнис?

Stannis Baratheon пишет:

И я это сделаю именно потому, что Старк он и есть Старк и Джону можно будет полностью доверять.

Доверять клятвопреступнику?

Stannis Baratheon пишет:

По этому, он одновременно презирает его, но с другой - боготворит. Если бы Станнису довелось встретиться с Джейме, то он бы пожал ему руку, но отдалил бы от себя максимально далеко.

И это несмотря на то, что Джейме, если судить его по системе ценностей Станниса, повинен в кровосмесительной связи?

Stannis Baratheon пишет:

О, да. Лорд Фрей получил бы по заслугам. Я бы сначала кастрировал его, а затем заточил бы в самую глубокую яму. В одиночную камеру, без солнечного тепла и света. А когда он умрет - лишить его отпевания в септе и погребения.

К чему подобная жестокость? Разве закон велит ее проявлять? Почему недостаточно простой казни?

По мнению Станниса Болтоны и Фреи не заслуживают переговоров после того, как они поступили со Старками. А как Станнис относится к убийству малолетних детей Рейегара Таргариена? Разве это правильно - садиться на трон, обагренный кровью невинных детей? Если Болтоны не заслуживают снисхождения - то почему же его должны заслуживать сами Баратеоны или те же Ланнистеры? Чем Баратеоны вообще лучше Ланнистеров или Болтонов?
Тем, что им не пришлось делать грязную работу, которую за них сделали другие?

Справедливо ли будет по мнению Станниса, если Эйгон Таргариен сочтет Станниса недостойным переговоров - а сочтет его достойным нападения без объявления "иду на вы" и достойным казни?

Melisandre пишет:

В том случае, если Мелисандра потеряет возможность творить чудеса, изменится ли отношение Станниса к ней?

Stannis Baratheon пишет:

Если она вдруг потеряет силы и не нарушит законов, то Станнис по прежнему оставит ее при себе. Хотя, честно говоря, он сильно разочаруется.

Разочаруется, даже после того, как она вылечила его дочь? Станнис готов назвать Мелиссандру другом - но его отношение к ней не похоже на отношение как к другу. Что такое дружба в понимании Станниса?

Stannis Baratheon пишет:

Потому что взбалмошная девица, которая понимает в управлении страной чуть больше, чем ничего, может привести страну к тому же плачевному состоянию, к какому привел ее ее безумный папочка.

Почему Станнис думает, что Дейенерис именно такая? Разве он знает ее лично?

В чем по-вашему заключалось плачевное состояние страны на момент захвата власти Баратеонами, кроме как в том, что Эйерис Таргариен казнил своих десниц и в приступе помешательства хотел сжечь город? Он ведь безумствовал в Королевской Гавани, а не по всему Вестеросу. Если государство находилось в плачевном состоянии, почему оно до сих пор на плаву, если даже Роберт Баратеон, по-вашему, правил бездарно?

С какой реальной исторической личностью можно провести параллель? Станнис = ...?

Ramsay Bolton,

Ramsay Bolton пишет:

1) Как может Станнис предлагать Джону замок Винтерфелл, когда Винтерфелл Станнису не принадлежит? Разве может Станнис гарантировать Джону, что сумеет преподнести ему замок? Сознает ли Станнис ответственность, которую он берет на себя в случае возможного согласия Джона Сноу на его предложение?

Потому что на данном этапе Станнису надо переступить через собственные принципы скрепя зубами. Винтерфелл - вотчина Старков и Сервер испокон веков подчинялся Винтерфеллу и Старков. Следовательно, владей В. именно Старк, это заведомо хотя бы какое-то напряжение в регионе.
И ради этого он готов напрячься, чтобы обеспечить выполнение своего обещания.

Ramsay Bolton пишет:

Как я опять же понимаю, Станнис уважает традиции и чтит правила. Так называемый закон. Как он может предлагать брату Ночного Дозора совершить клятвопреступление? Или для Станниса имеет значение только его собственная честь и следование его собственным правилам?

см. выше

Ramsay Bolton пишет:

Тут же меня интересует вопрос о землях Ночного Дозора, которые Станнис потребовал "подарить" ему, манипулируя тем фактом, что он помог Дозору отбиться от одичалых. В то время как это тоже против правил и традиций.

Во-первых, я еще не требовал никаких подаренных земель. Во-вторых, требовать их не собираюсь - они принадлежат Ночному дозору и только ему. Ни один король Вестероса ими не владеет.

Ramsay Bolton пишет:

Что собирается сделать Станнис с Сансой Старк, которая в будущем станет леди Болтон? Какая ее ждет судьба в случае, если она забеременеет от Рамси?

Ничего. Это не в его юрисдикции.

Ramsay Bolton пишет:

Как Станнис собирается прокормить людей на Стене?

Людей на Стене он кормить не собирается. Дозор кормится отдельно, люди Станниса, пришедшие с собственным обозом кормятся отдельно. Одичалые, в случае удачных переговоров кормятся отдельно. Причем так же, как и ДО заключения договора (если он будет)

Aegon Targaryen,

Aegon Targaryen пишет:

Север обязан будет присягнуть Станнису, заплатить ему денег, пропустить через свои земли на юг - а потом останется наедине со всеми своими проблемами, потому что его нерентабельно содержать?

Север никому ничего не обязан. Северяне поступать так, как посчитают нужным. А поскольку у них нет единого лидера, то каждый лорд будет действовать сообразно с собственными мыслями. Если все-таки Станнису удастся присоединить Север, то он не даст в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке суверенитет. Он даст его в случае, если Северяне сами его потребуют.

Aegon Targaryen пишет:

Суверенитет - на данный момент очень невыгодно для Севера, особенно перед лицом нашествия Иных. Понимает ли это Станнис?

Я не сказал ни слова о том, что я буду на нем настаивать. Захотят - получат. Нет - прекрасно. Так даже лучше. Больше того, про слова про суверенитет имелись в виду к тому случаю, когда Станнис окажется на железном троне и война окончится.

Aegon Targaryen пишет:

Доверять клятвопреступнику?

Старки слишком хорошо зарекомендовали себя за свою длительную историю. Поэтому, кредит доверия у них огромен.

Aegon Targaryen пишет:

И это несмотря на то, что Джейме, если судить его по системе ценностей Станниса, повинен в кровосмесительной связи?

Это относится к тем же грехам, что и клятвопреступление королю. Меня спросили конкретно про поступок, а не в целом, как я отношусь к Джейме. Просьба не передергивать.

Aegon Targaryen пишет:

К чему подобная жестокость? Разве закон велит ее проявлять? Почему недостаточно простой казни?

Воздаяние за преступление должна равняться самому преступлению. Вам так не кажется? Простое отрубание головы на прочих людей действует меньше, чем казнь более изощренная. Изощренное наказание дольше в памяти живет.

Aegon Targaryen пишет:

А как Станнис относится к убийству малолетних детей Рейегара Таргариена?

Разумеется плохо.

Aegon Targaryen пишет:

Разве это правильно - садиться на трон, обагренный кровью невинных детей?

Не будем забывать о том, что трон обагрен не только кровью детей. Вы оцениваете ситуацию совершенно однобоко.
Не будем забывать о том, что Рейегар похитил дочь Старков из-под носа брата, изнасиловал ее и вот вам дети. И не ужели вам кажется, что душевнобольной человек находится у власти? и что вот это:

Aegon Targaryen пишет:

что Эйерис Таргариен казнил своих десниц и в приступе помешательства хотел сжечь город? Он ведь безумствовал в Королевской Гавани

нормально? За Белой гаванью могут последовать и другие города. И уничтожение Королевской Гавани тоже, надо сказать поступок, после которого лавры возлагать не будут. По вашему, это нормально? И бесконечные казни десниц - это тоже не выходит за рамки разумного? И раки с людьми близко находящиеся в родстве -это тоже нормально? И нисколько не смущает тот факт, что большая часть Таргариен была безумна именно по причине кровосмесительных браков! И чем дальше и дольше это продолжалось, тем более безумные короли были бы в последствии. Посравнению с ними даже Безумный король показался бы безобидной мышкой! Или даже если не брать в расчет Эйериса, а того же Рейегара - надо оставлять безнаказанно попранную честь обоих домов? Какой из него тогда получится король?

Aegon Targaryen пишет:

Если Болтоны не заслуживают снисхождения - то почему же его должны заслуживать сами Баратеоны или те же Ланнистеры?

Под Болтонами подразумеваются отец, а не весь род. Отец был одним из организаторов Красной свадьбы. А что касается Ланнистеров - там слишком обширный род, что вы так здорово обобщаете. Требует наказания в данном случае лишь Джоффри, Тайвин, Серсея и Джейме. я думаю, не обязательно объяснять почему. А вот сир Киван, например, достойный человек. Все просто.

Aegon Targaryen пишет:

Тем, что им не пришлось делать грязную работу, которую за них сделали другие?

За преступление совершенно Клиганами должны отвечать Клиганы.

Aegon Targaryen пишет:

Справедливо ли будет по мнению Станниса, если Эйгон Таргариен сочтет Станниса недостойным переговоров - а сочтет его достойным нападения без объявления "иду на вы" и достойным казни?

Да.

Aegon Targaryen пишет:

Разочаруется, даже после того, как она вылечила его дочь?

Разочарование разочарованию рознь. Станнис - человек. Может быть разочарование из-за неоправданных надежд, а может быть разочарование просто потому, что человек теряет свою силу. Согласитесь - это совершенно разные вещи. И тупо поставьте себя на место человека, к которому пришел кто-то могущественный, дал что-то важное, ведет к чему-то необходимому и вдруг, по необъяснимым причинам, он остается без сил. И тот на кого вы возлагали основные силы и надежды, был вашим факелом во тьме - гаснет. Ваша реакция? Вперую очередь возникнет недоумение и разочарование - вы верили ему, как божеству. А божество оказалось человеком. А уже дальше включается разум, логика и все прочее. Не так ли? И я вот говорю про это самое.

Aegon Targaryen пишет:

Станнис готов назвать Мелиссандру другом - но его отношение к ней не похоже на отношение как к другу. Что такое дружба в понимании Станниса?

Я уже писал где-то, что Станнис никогда не показывает свои эмоции. Ни другим, ни себе. Дружба для него - это не то, когда бегут к кому-то жаловаться, рассказывать планы, делиться наеждами, страхами и прочим, прочим, прочим. Друг для Станниса - это человек. которому можно верить и на которого можно положиться. Молча. Не показывая никаких эмоций. А за это он может воздать необходимым для этого человека.

Aegon Targaryen пишет:

Почему Станнис думает, что Дейенерис именно такая?

Потому что человек не управлявший никогда и ничем, с самого детства бродящий непонятно где, перебирается непонятно чем и служит товаром для сделки - это заведомо говорит о том, что человек управлять не умеет. Умение руководить по наследству не передается. Этому надо учиться. И учиться уже не в тот момент, когда случилось. А долго и желательно с самого детства. У нас у всех есть перед глазами множество историй, когда к власти приходили люди совершенно не подготовленные для нее и чем это обычно заканчивалось. Зачем тогда искушать судьбу?

Aegon Targaryen пишет:

Если государство находилось в плачевном состоянии, почему оно до сих пор на плаву, если даже Роберт Баратеон, по-вашему, правил бездарно?

У Роберта были люди, которые не позволяли государству уйти под воду. Такие как Бейлиш, Варис и сир Барристан. И государству не угрожали силы из вне, как сейчас Железные острова.

Jaime Lannister,

Jaime Lannister пишет:

С какой реальной исторической личностью можно провести параллель? Станнис = ...?

Мне упорно лезет ассоциация с Петром Первым.